直感の正体
【前半の続きから】
山口）これニワちゃんも僕もそうだと思うんですよね。やっぱりキュピーンってあるじゃないですか。
キュピーン（直感）ってやつ。あれは、こうして欲しいですっていうオーダーがあって、そのキュピーンってなるのって、（そもそもそれが降りてくる前に）すごい経験値とか、普段から考えていることがないとキュピーンってならないんですよ。
十二感って言われたときに、キュピーンってなるには、コミュニケーションだったりとか、クリオネって何だろうっていうクリオネについての知識がなかったら十二感の意味が分からないわけですよ笑
中庭）クリオネよく分かんないけどね。まあ、イメージで笑
山口）パタパタ・ふよふよするイメージですよね。でもこういうイメージがなかったら、クリオネってなに？プラリネ？とか言っちゃって、分かんないわけですよね。
クリオネとプラリネの違いが分からなければ、分からない。っていうことは、すごい知識と経験があって、いろいろ考えていない限りキュピーンがないわけですよ。
補足としていうと、十二感っていう状態がどういう状態かって普通はイメージができません笑 それをクリオネみたい、と言い換えて表現できるのは、クリオネ（ふわふわ・ぱたぱた）しているというクリオネの知識があったから。ユースケさん、ニワさんで共通してイメージ出来るものがクリオネ。そこからさらにゆるふわになる状態になればいいのね！と閃いたってこと。これってじつは抽象度の高いやりとりなんですよ♪
だからいろいろ経験したりとか、自分でやりたいことをやって経験を積んだ結果、人の役に初めてそこで立てるようになるんじゃないのかなと思って。
そう考えると、じゃあいつもお任せでっていってニワちゃんにはドンピシャな髪形にしてもらえるんですけど、それっていうのはすごい経験値からできるものなだろうなっていうのが分かるんです。
その人それぞれの得意分野でやってもらえるんですけどね。だから経験を積むためにも、自分の好きな事をやっていく。
イヤイヤやってると、経験値になりにくいんで、好きなようにゆるんで生きていけるといいのかなと思って、いつもそういう気持ちで施術していますね。
心地よい身体状態をベース（当たり前）にすればするほど直感が冴える
中庭）いやこれ、この配信聴くとみんなやってもらいたくなるよね笑
ぼく今日やってもらう前に最初のカウンセリングで、「身体の調子どうですか？」って言われて、ぼく毎日絶好調なんですよ、身体が。
朝起きたときから、夜寝るまで体の調子がすごい良いので、やってっもらうの逆に申し訳ないのかなっていう風に思ってたんですけど
さらにやってもらうと、自分が身体の調子がいいっていうのがこれくらいだと思ってたら、もっと先のもっともっと実は、ゆるんでいいんだなっていうのが分かった。
なんかこう、仕事するときも、身体の力を抜くように心がけているんですね。
柔らかくして力まないようにして、何も考えずに空っぽの感じでやるのが、一番僕としては良い仕事ができるのかなと思っていて。
そのために自分の身体の脱力できる状態に心と身体を整えるっていうのが、まず一つ仕事に向かう前の僕の準備というか、それが最初のベースにあるんですけど
それをもっと深いところまで脱力する経験というか、感覚っていうのを今日感じたので、それをまたイメージでトレーニングしながら、夜寝る前とかお風呂に入りながらとか、放尿しながらとか（笑）脱力のイメージをおろして
もっと自由になれるし、もっとインスピレーションを受けていいんだっていうか、ゆるめばゆるむほど器がひろがる、そんな気がしてて。
なにか一生懸命考えてどうするかっていう解決策を導くよりも、空っぽにして意識を馴染ませていったほうが、何もなくしていった方が、ふときたり、見つけたり、誰かから聞いたりとか、いろんなメッセージが受信しやすくなっている気がするんですよね。
本当にもう瞑想している感じ？施術自体が瞑想で・・・今まで瞑想してない人も、ちょっと興味ある人もやっている人も、こう深い、一段奥の階段までスッともっていってくれるていうそういう感覚がすごいあって。
自転車乗る時って、すごい訓練しないとなかなか乗れないけど、補助輪つけたり持ってもらったり、１回乗れるようになったらもうコツを掴んで乗れるようになるっていう、そんなイメージで一回そこのゾーンまで体験すると、次がそこに行きやすくなる。
実際に手技で身体を物理的にほぐしてもらうんじゃなくて、さっきユウスケ君が言った、脳をそういう状態に持っていくというか自分の脳の信号を、自分でスイッチしてあげることによって、その瞬間に身体がもう、施術が終わってふわふわした天国にいるみたいな状態に戻せるって思ったよ。
って言ったら、実は（ユースケさんは）もうそれをお客さんに提案してたんだけど、その状態をお客さんに思い出してもらうためのツールとかあるの？
日常でベストな状態を思い出すためのスイッチづくり
山口）うん、そうですね。精油とかね。オイルマッサージ、スウェディッシュマッサージ、っていうマッサージをしているんですけど、そのオイルに混ぜていく精油の種類が４種類あります。
その精油の香りを嗅いでもらうと、施術を受けた後の感覚っていうのを自分で後から思い出すことができるんですね。
そうすると、あの時のように身体がなればよい！っていうことが自分でできるようになるんですよ。
要はすごくリラックスした状態を思い出せるようになると、自分で電源をオフにパってスイッチを切れるようになるんです。
日中仕事して活性化している状態から、帰っている途中だったりとか、家に帰って靴下を脱いだ瞬間でもいいんですけど、オフしたい瞬間にほぐれるんです。
ただそれは訓練が結構必要で、人間ってやっぱり忘れていくんで、そのスイッチ入れてくださいって言われてパって入れないんです。
そこでよく言うのは、香りを嗅いでもらって、施術されたときの香りでメモリーを呼び起こして記憶の引き出しを開けることによって、身体の状態をその記憶とリンクさせてゆるませるっていうことをお願いしているんです。
こういう香りを嗅いだ瞬間に、パーってその時の緩んだ時の情景を思い出してもらえるように言ってて、香りをかぐとその状態になりやすいんですよ。
アイテムを使うとなりやすいのでよく使っています。
中庭）素晴らしいと思って。一回のマッサージが効果が持つのって。やっぱりもって数日じゃないですか、ふつう。
でもゆるんだイメージっていうのを、自分でもっておくことを意識する、そういう感覚・考え方があるんだっていう風に実際やってみる。
そのためにオイルを使って施術の時の空間をイメージしやすくするとか、そういうのをやることによって、身体の状態って絶対変わってくる・・・
山口）変わりますね！やっぱり。訓練と一緒で、緩んでいる状態を自分のベースにするか、それとも固い状態を自分のベースにするかっていうので、前提が変わっていきます。
ゆるんでいる状態をマスターすればするほど固くなりにくくなるんですよ。
たとえばお金でいうと、一回お金持ちになった人が破産して、無一文になります。
でもその辺の人よりも、一回お金持ちにになった人はパって戻るわけですよね、すぐに。
自分のセルフイメージ的にも「お金を持っている」というのと一緒で、セルフイメージ的に「ゆるんでる」っていうセルフイメージを持っている人は、ゆるんでいるんですよね。
「固いのがわたし」っていう人は固いと思っていないんですよ自分のこと。「これが私」って思ってる。固い・固くないの世界にいなくて、「これが普通」って思っているんですよ。
普通（当たり前）って思っていることが叶うんで、常識と思っている柔らかさを一段柔らかいところまでセッションで引き上げることができると、「これが私」っていうのが「柔らかい私」に変わっていくわけですよね。
状態を引き上げたりとか、アイテムを使って柔らかい状態を思い出してもらって、普段の例えば満員電車で疲れちゃったっていうことを、リラックスした時の思い出とともに、復活させることが出来ると、身体もそれに連動して緩むんで、それを毎日やっていくとそっちがベースになるんです。
これはつまり内部表現（潜在意識の書き換え）でもありますね～。
セッションの付加価値
一生使えるものが一回の施術でいくらかって考えたら、めちゃくちゃ安いわけですよ。
それだったら価値との料金提供で交換するときに値段をつけやすいなと思って。
できる限り仕事をするうえで、高い価値を来てもらった時に提供するためにはどうしたらいいか？って・・・仕事の話になってますけど笑
１回で高い価値を提供するには、どうしたらいいかっていったら
・一生使えるものを極力提供すること
・その人の中身だったりとか人生が変わるっていうこと
これらをできるとしたら、それが一番その場限りでない価値があって、ずっと永続的に発生する価値だなと思ったんです。
それでこういうスタイルになったっていうのもあるんですよ。
高い価値を提供するためには、１回１回で終わるものではないもの・・・これはニワちゃんとかもそうだと思うんです。
ヘアケアの仕方だったりとか、ドネーションっていう体験をしてもらう事だったりとか、っていう風にやることによって、自分の中で変化が起きるようなことっていうのをやっていけるようになると、すごくやっている方も面白いですしね。
で、受けた方も楽しいし、また人生も変わっていくし、っていう風にしていくとどんどんみんなが豊かになってくる。
豊かになってくるお客さんをいっぱい作っておくと、豊かなお客さんがいっぱいくるサロンってもちろん豊かになるんですよ。
っていうことは結局戻るんですけど、僕のためになるからやっているっていうのもあって、それは相互なんですよね。
来てもらって豊かになる⇒豊かな人に囲まれて豊かになるっていう循環ですね。
これを目指していくようになると、絶対繁盛するんじゃないかなと思って。
全然ブログも書いてないし、集客していないんですけど、おかげさまで予約をいっぱい取ってくれる方がいます。
ずっと続けられるっていうのは、そういうところに（相互に豊かになることに）目的をもっていくと、相手も豊かになるからこっちもそのおこぼれ・・・っていうわけじゃないですけど、お返しがきてお互いにハッピーになっていくみたいな。
そういう考え方をしているっていう感じですかね。
中庭）素晴らしい。いやあ、良い話を聞かせてもらった笑
山口）まあね、目指しているところは、そういうことなんですけど、まだまだ修行中なんで１００％そうなるかはわからないです。
でもできる限りその人が望んでいるところに近い形で、お互いすり合わせたときに、どこまでいけるかっていうのは、どこまで開いてもらえるかとか、どういう目的をもってきてもらえるかっていうところで提供できる価値の大きさが変わってくるのかなと思います。
スピリチュアルは最先端の科学
中庭）じゃあちょっと・・・スピリチュアルは最先端の科学の話を・・・笑
山口）ちょっとさわりだけいうと、さっきの話にもだいぶ繋がると思うんですけど、スピリチュアルって僕の場合だったら身体⇒心⇒魂って順番に追求していったら次の次元にいって、最後スピリチュアルが出てきたよってところで、スピリチュアルに入ったんです。
スピリチュアル・・・・難しいですね、説明するとなると。スピリチュアルって一言でいうと、すごく抽象度が高い・・・直感的な事だと思うんです。
本当に一文字でいうとスピリチュアルって僕からすると「答え」だと思うんです。スピリチュアルっていうのは答えで、スピリチュアルと対極にあるのがサイエンス、まあ科学だと思うんですけど、それは「式」だと思うんですよね、要は。
化学式があって再現性がある物事っていうことは、科学とかサイエンスの領域だと思うんですけど、スピリチュアルとかアートっていう領域っていうのは直感なんですよ。
（本来は）いろいろな計算式があって、計算した結果、アートだったりスピリチュアル的な事が起きてくるのかなと思うんです。
それをいきなり答えから入るのがスピリチュアルで、いきなり答えから入るから理屈が分からない人からすると、スピリチュアル＝怪しいになるんですよ。だって理由が分からないから。
スピリチュアルが何故そうなのか？っていう理由を説明するためには、発展していって再現性が分かった人にしか説明できないので。
たとえば引き寄せの法則なんかはだいぶ解明されてきて、「こういう風な理由があるからそれを願うと叶うんだよ」とかがわかってきたと思うんです。
でも、いきなり最初に「願ったら叶うんだよ」って言われた瞬間に、どうしてそうなるのか意味が分からないと、まやかしだ！みたいな話になるんですよ。
でも、答えそのものは合っているんです。
その中で答えよりも、どういう過程でそうなるのかっていうのを重要視していると、科学の方に興味がいくから怪しいねって話になるんですけど
これとってもわかる！わたしは「目に見えないこと」がなぜそうなるのかを研究するのが（つまり式を出す）のがすごくワクワクするタイプ笑
でもたとえば西洋医学と東洋医学で説明すると、東洋医学でいうと経絡とかツボってありますけど、それについても、西洋医学で解剖していく中で、ちゃんと合っているということが分かった例があるんです。
解剖して分かったことなので、再現性があってサイエンスなんですけど、それと東洋医学でいう経絡っていうのは実は一緒なんですよ。
だから西洋的な解釈でいうとエネルギーラインっていうけど、それを東洋的な解釈でいうと、押したら効いたということを統計的に取っていって経絡と呼ばれるようになったものと、一緒だったということなんです。
結局同じ内容に、それぞれ違うアプローチでたどり着いたってことですね。
経験とか直感でやっていったものを、計測していって統計でだいたいこうだよねって、最終的にサイエンス的なことと一致してくるっていうことがすごく面白くて、結局答えがあって（先に見つかってて）原因があるわけですよね。
原因があって答えがあるともいえるんですけど。どっちから入るかっていうだけの差なんですよ。
結局、何か良くしたいと考えたとき、スピリチュアル的な答えから入っていくのか、それともプロセスから入っていって、こういう理屈だからこうなんだろうっていうのは、どっちが良いも悪いもなくて、もう趣味の領域なんですよね。
プロセスを大切にしたい人は、こういう理屈だよっていうのが面白いし、答えが欲しい人は式とかどうでもいいから、とりあえずこうなりたいんだよねっていったら、そこから入っていけばいいし
別に相反するものでもなくて、式があって答えがあるから、心と身体みたいに分離できないものなんです。
だからサイエンスとアートっていうのは実は一体だし、スピリチュアルとかサイエンスも実は一緒なんですよね。
原因と結果と式と答え
さっきみたいに、経験があってキュピーン（閃き）があるわけで、そのキュピーンしか見てないと、適当にやっているんじゃないかって思われるかもしれない。
それが多分スピリチュアルに対して不信感を持っている人の意見だと思います。
でもその裏に膨大な量を練習したり、すごい努力していっぱいやってきた結果、今のニワちゃんがあるわけで、その人のキュピーンっていうのは、見えない式があるんですよ。
見えない化学式があった結果、答えがあってそれを一発で表現したらキュピーンなんで、最初分からないんだけど（笑）それを分かるようになるってことだから、スピリチュアルっていうのが科学的なんです、実は。
スピリチュアルは先進科学であるっていうのは、今の話を聞いてもらえるとちょっと分かってくると思います。
たとえば、人と人とがテレパシーで心を通わせることが古代はできました、っていう話があったときに、今、話したら「本当？それ」ってなると思います。
でもそういうイメージっていうのはあるじゃないですか。離れた人と瞬間的に心を通わせたいっていうイメージ。
このイメージ（答え）を化学式に当てはめていったら、なにができるだろうって考え抜いてつくられた（式）のが携帯電話なんですよ。
っていうことは、イメージっていう答えがあって、これはもうドスピリチュアルなわけですよ。
瞬間的に、ブラジルの人と会話しようなんて言うのは、とんでもない話で、実際ムリじゃないですか、いきなりは。
でもそのイメージ（答え）があったからこそ、携帯電話ができたわけで。
っていうことは結果（答え）があって原因（式）ができたわけですね。
いきなり理屈でこういう部品を作ってボタンを配置して結果的にスマホができて、その結果、通話ができるようになりました、っていう話じゃなくて、最初に「会話したい」っていう答えがあって、その結果（が携帯電話）。
答えを求めるために「携帯」っていうものを作ったわけですよね。
だからみんな原因があって結果があると思ってるんですけど、結果があって原因があるっていうことなんです。
これがスピリチュアルでいうと、時間が逆行してますよっていう話は、この話とリンクしてくるのかなと思って。
最終的な結果があるから、そこから逆算して・・・だから逆算じゃないんですよね、順算なんですけど、そこから計算していった結果、こうやったらできるんじゃないっていうのをみんながコツコツ積み上げていった結果、テレパシー的な事ができるようになって、LINEでいろいろやったりとか電話したりっていうことが、できるようになりました。
っていうことを考えると、スピリチュアルって先端科学だと思いません？っていう話なんです。
中庭）面白い！
スピリチュアルのなかにあるジャンル
山口）まあ、スピリチュアルにもいろいろジャンルがあって、スピリチュアルとかオカルトとかいろいろあるんで、そこを細かく分けていくと、僕もそんなに詳しいわけじゃないんですけど。
僕より詳しい人いっぱいいると思うんですよ。
でも実学にいかしていくスピリチュアルっていうのは僕はすごく大切だと思ってて、スピリチュアルってファンタジーだと思ってる人がいるんですよ。
ファンタジーとしても優秀なんですよ、すごく。神様がどうかっていうのはすごいストーリーとしても面白いし、なにかを学ぶことはできるんですけど。
スピリチュアルを活かしていくと実際に良いことがあるよっていうことから僕は入っているわけで。
だからスピリチュアルが好きな人たちっていっぱいいると思うんですけど、実際にそれを実生活に活かしていくと、めちゃめちゃ変わります。本当にいい方向に。
ただスピリチュアルの中でも利用しやすいものと利用しにくいものがあるんで。
たとえば引き寄せの法則とかは、すごい利用しやすいじゃないですか。
実際に夢が叶っていくとか。だけどオカルトっていうのもあって、ぼく昔、パチンコ屋でバイトしてたことがあるんですけど。
海物語っていう魚のパチンコがあって、魚がバーッと流れてくると大当たりの確率があがるんですけど、魚群が来るように、ガラスで横になぞると魚群が来やすくなるよっていっているおばちゃんがいて（笑）こうやってやると、来やすくなるんだ！って言ってる人がいたんです。
で、本当？って言ってやっても全然こないんですよ・・・。そういうのはオカルト（迷信）なんですよね。
だから役に立つスピリチュアルと利用しにくいものがあって、疑似科学とか似非科学とかいう人もいるんですけど、本物の答えに到達するやり方と、なかなか到達しないやり方というのがあって、疑似的なものと本物があるんで、そこは見極めなきゃいけないんですけど。
実践・実行のなかで自分の感覚を磨こう。自分で調べていこう。
ただ疑似的な事をしなければ、要はバーチャルでいろいろやってみなければ、正解には到着しないので、いろいろ信じてやってみることが大事ですね。
実際、引き寄せの法則が適用される人もいれば、されない人もいると思うんです。
それはやり方が違うのか、解釈が違うのか、それともその人にはその法則が適用されないのかは、わからないんですけど。
特にスピリチュアルっていうのは、再現性がまだ立証されていないものが最先端なので、（正解が）あるわけないですよね。
テスラっていう、会社のイーロン・マスクっていう社長さんが「この世は仮想現実である」って言っています。
そういうことも今後実際にどうなのかっていうことが実証されない限りは、本当にそうなのかも分からないし、どっちを信じるのも自由なんです。僕は自分で調べて仮想現実だと思っているタイプですが（笑）
式もね解明されていないものもたくさんあるし、科学が正しいって思うかもしれません。
でも、他動説とか天動説っていう話を調べると面白いですけど、みんな地球が中心で周りが動いているって思っていましたからね。結局太陽が中心だったみたいなことも有りうるんで。
今、立証されてるものだって怪しいものがめちゃくちゃたくさんあります。
たとえば健康面でいうと卵食べるとコレステロールが溜まるよっていう話も、今覆ってて、卵何個食べてもいいよって話になったり、運動中は水分をとってはいけませんとか、うさぎ跳びしなさいとか、そういう体育的な事も結局嘘だったりとかあるんですよね。
何が本当か、何が嘘かっていうものは、結局自分で試してみて心地よいものが本当だし、それは人それぞれ違うわけですよ。
【自分の心地よさを知るためのポイント】
真面目な人は真面目にやるのが本当だし、ふざけている人はふざけて生きていくのが本質なので、どっちが正しいという事もなく、自分の心地よさっていうのを本当に感じられるように、普段から素直に生きていく。素直に受け取る。人からの評価をあまり当てにしすぎない。
みんなが食べログ美味しいねっていっている店でも自分に合わなかったりとかもあると思うんですよ。
自分が美味しいと思ってたお店の食べログを調べてみたら評価が低くて、自分の舌を疑うみたいなこともあると思うんですけど、それってけっこう本末転倒じゃないですか。
だからそういうことがないようにするためには、自分に優しく、自分の感覚を大切に生きていく。いろいろ行動して結局試していくことですね。
スピリチュアルは理論としては素晴らしいんですけど、やってみないと結果が分からないので、どれが自分に対して適用できるかっていうのは、やったひとにしか分からないもの。
で、すごいやった人たちが僕たちなわけなんです笑
中庭）俺？今ちょっと気を抜いてたわ笑
山口）僕もそういうことをやってみたらすごく結果が出たりとか、普通の人の感覚とはちょっと違う感じでうまくいったりとかね、することもできるんで。
まあ自然体でやってみたらうまくいったっていうのは、だいたいそういう法則みたいなのをうまく利用すると、いけるんじゃないかなと思います。
本当に、その通り！自分でやってみないと分からないし、自分の感覚を信じていくこと（失敗も含め）大事ですね。スピリチュアルも実験実践、トライ＆エラーでいきましょう♪
書き起こし感想＆ご紹介♪
カウンセラー・セラピストになりたい人たちには、ヒント満載な対談だったので、自分にとって重要だな～と思った部分はぜひ取り入れてみてくださいね＾＾
対談を記事にするというのは、会話が中心という性質上、上手く文章としてまとめにくいことがあり、多少読みずらいところがあったかもですが、おゆるしくださいませ笑
いろいろな内容が面白かったのですが、わたしはスピリチュアルは先端科学の、答えと式という内容がしびれました笑
引き寄せブログでも、情報空間でも、わたしがいろいろ記事を書いているのは、まさに「式」を解明するのが面白くて楽しいから研究しちゃうんですよね。
ただやはり「結果」にそこまで興味がないため、ついつい実証・実践がおろそかになりがち（頭でこねくり回しがち）なので、もっと実践をメインにやっていこうと思います！
★ご紹介★
山口ユースケさん
中庭廣明さん
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